16 июля 2009 г.

Летние брюки от хитрованских портных Бурбаки

За прошедший месяц я посетил любимую мною Хитровку намного больше раз, чем обычно. Это было связано с тем, что там в ателье Бурбаки, о котором я уже писал ранее (подробнее здесь - http://www.bourbaki.ru/), для меня отшивали bespoke брюки. В результате мне регулярно удавалось убивать двух зайцев одновременно, совмещая приятное с полезным: гулять по старой Москве, параллельно работая над пополнением своего гардероба :)
Изначальными принципиальными характеристиками брюк, которые были мне интересны для ношения этим летом, я выбрал следующие (если обозначения некорректны прошу меня поправить):
1. Классические летние светлые брюки под ремень;
2. Ткань 100% легкая шерсть 130's;
3. Светло-серая ткань с клеткой «Принц Уэльский» с голубыми или синими полосами;
4. Зауженные укороченные штанины (низ - 21 см) без защипов с манжетами (ширина - 5,5 см);
5. Два задних кармана с нижней планкой, застегивающиеся на пуговицы с помощью внешней петли и маленький «тикет покет» спереди слева у ремня;
6. Раздваивающаяся задняя часть пояса брюк;
7. Ширинка и внутренние петли передней части пояса на пуговицах;
8. Пуговицы из рога (не было в наличии).
Все из описанного выше, кроме последнего пункта, мне удалось реализовать в данном заказе брюк - все фото для увеличения изображения раскрываются по клику (рис. 1-11).


Рис. 1. Летние брюки в клетку "Принц Уэльский"


Рис. 2. Передняя часть пояса брюк
Рис. 3. Внутренние пуговицы передней части пояса брюк
Рис. 4. Петли и пуговицы ширинки брюк
Рис. 5. Раздвоенная задняя часть пояса брюк
Рис. 6. Задние карманы брюк
Рис. 7. Совпадение клетки на карманах брюк
Рис. 8. Задний карман брюк снижней планкой и внешней петлей
Рис. 9. "Тикет покет" слева у ремня на передней части брюк
Рис. 10. Совпадение клетки на манжетах брюк
Рис. 11. Внутренняя сторона низа брюк

Хочу заметить, что сам по себе процесс пошива брюк явлется более интересным, чем пошив сорочки, так как включает больше опций и итераций. Во время первого посещения ателье выбирается общий дизайн и ткань для брюк. Во время второго посещения проводится примерка "чего-то" похожего на спортивные штаны из выбранной Вами ткани, которые сплошь усеянны иголками, с пришитой сверху ширинкой (см. рис 12-14). Во время третьего посещения проводится окончательная примерка с целью посадки по фигуры и определения шлины брюк. Весь процесс реализации заказа с учетом времени на заказ ткани занимает около месяца.

Рис. 12. Первая примерка - "спортивные штаны" в иголках


Рис. 13. Первая примерка - ширинкаРис. 14. Первая примерка - задняя внешняя часть пояса на иголках
Брюки, «какие они получились» мне очень нравятся. Хотя это самые узкие и самые короткие из всех имеющихся у меня на данный момент. Заказ был своего рода экспериментом, который, я считаю, прошел удачно :) Я получил дополнительный интересный элемент гардероба для сочетания с распаренными пиджаками и блейзерами с целью создания «нескучного» образа офисного работника жарким московским летом (рис. 15)
Рис. 15. Посадка брюк на мне

В дальнейшем в рамках данного блога мои эксперименты с bespoke пошивом одежды, в том числе в сотрудничестве с ателье "Бурбаки" и его владельцем Иваном Костенко будут продолжаться :)
Прошу всех делиться своими впечатлениями и мыслями по поводу увиденного и задавать вопросы - очень интересен Ваш взгляд со стороны. Спасибо!
P.S. Хотелось бы сделать небольшой анонс. Благодаря предложению обувного мастера из Батайска Ростовской области Виталия Кривчука в настоящее время мы «вместе» :) работаем над заказом-экспериментом пары bespoke обуви, о котором я в скором времени также расскажу на страницах этого блога.

21 комментарий:

  1. Поздравляю с обновкой. Вы не поверите, но я вчера забрал из ателье практически такие же брюки =) Тоже принц уэльский (правда с черными полосками), ширинка на пуговицах. И штанина 21 см, только для моих габаритов это не зауженные брюки, а прямые. Манжет тоже хотел сделать, но в последний момент передумал - показалось, что это будет уже too much. С манжетом лучше следующие брюки сошью, однотонные темно-синие.
    Качество моих брюк, разумеется, много скромнее ваших, с поправкой на мое место жительства. Например, по горизонтали и в карманах рисунок подогнан, а по центральным швам, соединяющим две штанины, полоски в клин не сходятся :( Также конструкция ширинки у меня упрощенная, без внутренней пуговицы и на стальном крючке.
    Но в целом я доволен. Ведь самое главное, что сели они прекрасно. Поскольку с моим 44 размером в магазине можно найти разве что черные брюки, и то далеко не всегда, то пошив для меня - это единственный способ получить хорошо сидящие брюки.

    ОтветитьУдалить
  2. Да, пошив был скорее всего MTM (не вдавался в подробности на счет лекал), с одной примеркой. Впрочем, подгонять на ней ничего не пришлось - все с первого раза устроило. Единственное с длиной брюк определились. Срок чуть больше 2 недель.

    А не подскажете, зачем пояс брюк раздвоенным делается? В чем удобство заключается? И это стандартный прием для вашего ателье, или по вашей просьбе это было сделано?

    ОтветитьУдалить
  3. Спасибо, Алексей!

    Особенности фигуры приводят к тому, что совершенно одинаковые по дизайну и прочим параметрам брюки, зачастую, очень по разному сидят и выглядят на разных людях :) Я, пожалуй, в слудеющий раз-таки сделаю низ брюк 22 см., т.к. 21 для мен узковат-таки..

    Манжеты на укороченных брюках я сам полюбил не так давно. Если читали мой старый пост про Тома Брауна - так вот это как раз он виноват в этом моем новом увлечении:) Советую попробовать..

    В ателье могут сделать любой пояс. По поводу раздвоенного пояса брюк это была моя идея. С таким поясом делаются почти все "хорошие" классические брюки "хороших" брендов:) Что здесь значит "хорошие" можно очень долго.. Раздвоение пояса же призвано служить более комфортной и точной посадке брюк на талии. Именно такой эффект и был достигнут в моих брюках:)

    ОтветитьУдалить
  4. Всё замечательно, никого не слушайте. И тут напишу, мне нравятся и брюки и фигура:) По крайней мере я ничего режущего взгляд совершенно не вижу. Тоже хочу брюки в клетку...

    ОтветитьУдалить
  5. Сергей, спасибо за поддержку!:)

    Повторюсь, считаю, что брюки и сделаны и выглядят на пять с плюсом! Думаю, может фото нудачное вышло? :) вернусь из отпуска перефоткаюсь.

    Последнее время очень нравится пословица, которую озвучил АндрейБ на СФ про дурака, палец и луну. Делишься с людьми информацией про хорошее ателье, хорошо сшитые брюки с интересным дизайном и т.п. А они тебе хором, мол у тебя жопа большая:) Только диву даешься...

    ОтветитьУдалить
  6. Святой, Вы не совсем справедливы... Единственный из обсуждающих, который отметил "некие особенности фигуры" был Ваш портной г-н Костенко. В этом легко можно убедиться перечитав посты. Правда, в прошлое воскресенье он так часто их редактировал, что смысл многих поменялся на прямо противоположный.
    И еще одна вещь.... Если Вы были не готовы воспринимать объективно критику и априори были убеждены в том, что "брюки и сделаны и выглядят на пять с плюсом", то, возможно, было бы более логично "вынести" фото в тему "ВВОС"?
    С уважением, Игорь

    ОтветитьУдалить
  7. Aple, +1.

    Единственная поправка -- г-н Костенко хозяин ателье, а не портной. (Извините за придирку, но, например, знакомый Вам рубашечник из Франции очень бурно реагирует на такие вещи. :-))

    ОтветитьУдалить
  8. Игорь, Андрей, спасибо за комментарии.

    Серьезных сомнений по поводу качества брюк у меня не было и нет. Ничего, что бы убедило меня в том, что брюки по каким-либо существенным параметрам плохие, я не услышал. Если я что-то пропустил, поправьте меня, пожалуйста. По поводу дизайна сомнения изначально были, но я сознательно пошел на эксперимент с клеткой и зауженностью, о чем не жалею. Полноценный образ в этих брюках в ВВОС планировал выложить позже. Может еще выложу.

    Расстроило меня то, что действительно дельные комментарии получил только от Виктора и позднее от Андрея в личке. За что им большое спасибо! Остальные отделались замечаниями типа "все плохо" и на тему, о которой писал выше. Это правда было неприятно...

    В любом случае спасибо всем за проявленный интерес. Со всеми очень приятно общаться:) Прошу извинить, если задел своей реакцией на комментарии. Всем мир!

    ОтветитьУдалить
  9. Святой,

    Прежде всего, спасибо за "отчёт"! Как я уже говорил, такие независимые отзывы -- чуть ли не единственный способ узнать о незнакомом ателье, не расставшись при этом с круглой суммой наличности. ;-)

    (Кстати говоря, отсутствие подобных отзывов об ателье "Игорь Пронин" до сих пор заставляет считать его "тёмной лошадкой" -- несмотря на блог и большое число фотографий костюмов, брюк и рубашек Григория...)

    Кроме очевидной пользы для "читателей", кое-что полезное может быть и для "писателя" -- а именно, критические отзывы... которыми Вы остались так недовольны.

    При этом написание критики тоже, как это не смешно, требует усилий. И тоже заставляет порой вспомнить пословицу про палец, дурака и луну (на всякий случай оговорюсь, что это не про Вас ;-)). Если я, к примеру, пишу, что брюки сидят плохо, то это вовсе не значит, что в моём гардеробе есть брюки, сидящие лучше. Или что я знаю ателье, где их могут лучше посадить. Просто в ответ на любезность (рассказ об ателье) хочу оказать ответную -- честно поделиться своими впечатлениями и всеми возможными придирками (кто знает? -- быть может, какую-то из них легко исправить, и следующие брюки будут немного лучше).

    Так что критику я пишу только в том случае, если настроен к человеку дружелюбно (по умолчанию это так) и знаю, что мои тексты будут восприняты конструктивно.

    К огромному сожалению, в Вашем случае второй пункт хромает. Вы заранее объявили брюки сшитыми на "5+", и воспринимаете все замечания как попытки "подкола". Конечно же, при таком настрое любая критика окажется "плохой"...

    Кроме того, если Вы с чем-то не согласны, то требуете доказательств, затем ещё и ещё, но всегда остаётесь в итоге неудовлетворёнными и обвиняете собеседника в "недоговаривании" и "лукавстве".

    Но задумайтесь, почему кто-то, оказывающий Вам любезность (во всяком случае, с его точки зрения), должен ещё что-то доказывать?

    Поэтому мой отзыв и остался в итоге удалённым.

    Что же касается обсуждения одной детали Вашей анатомии... то действительно, Иван и Виктор просто "бодались" по поводу складок и посадки брюк на непростую фигуру. Я здесь не при чём! ;-) (Хорошо ещё, что складки были сзади... ведь они могли оказаться на той же горизонтали, но спереди... страшно представить, что бы было тогда! ;-))

    Андрей

    ОтветитьУдалить
  10. Хочу продолжить тему с брюками от Бурбаки небольшой философско-психологической запятой и закончить уже наконец подведением итогов...

    Философия. Когда я выступаю в роли "потребителя" чего-либо, считаю очень правильным начать с благодарности "дающему".. Это очень хорошо описал в одном из постов на SF Viktor. Когда "пользователи" неблагодарные и при этом оказывают "дающему" любезность с в виде замечаний из серии "все плохо", то от такой любезности сильно хочется подальше убежать (например, в запороленный личный альбом, как сделал Viktor) или по меньшей мере немного порефлексировать по этому поводу, как получилось в моем случае..
    Однако же, брюки на пять с плюсом я объявлял в части работы ателье, а по клетке, зауженности, пуговицам я сам делал комментарий изначально, понимая, что это недостатки. Эти же пункты я и на настоящий момент считаю "узкими местами" заказа, что однако не позволяет мне снизить им оценку, скажем, до 4 баллов :)

    Психология. Реакция Ивана Костенко на SF, если честно, для меня осталась непонятной. Почему вместо того, чтобы описывать сильные стороны работы ателье (что все время делал я, и в обратном меня до сих пор никто не убедил), он взялся обрисовывать имеющиеся по его мнению недостки фигуры клиента, мне не совсем понятно.. Как бы то ни было все вышло так, как вышло, и каждый, будем надеятся, вынес из этого полезный для себя урок.

    ОтветитьУдалить
  11. Выводы. В качестве завершения этого "шумного" поста и подведения его итогов, хотелось бы привести самые интересные, по моему мнению конструктивные замечания, которые я получил в отношении заказа. С данными комментариями я по большей части согласен, но не считаю их на столько критическими, чтобы снижать уже прозвучавшую пресловутую оценку 5 :) Всем комментировавшим большое спасибо! Надеюсь Вы не против опубликования данных замечаний здесь..

    Виктор Крачун:
    Центральное фото-косые заломы на задних половинках, направленные от колена в область промежности (дефект конструкции).
    Конструктивный момент: при наличии вытачек на передних половинках, срез банта (вертикаль застёжки) в тканях с рисунком (тем более) обязан проходить по долевой, т. е . по вертикальной полоске рисунка. От нижней до верхней границы застёжки вертикаль рисунка срезана, что "тянет" за собой и пересечение рисунка отделочной строчкой застёжки (которая в данном случае должна была проходить строго по полосочке).

    Анатолий Гулида:
    Ткань и фасон,в данном случае, главные. Поэтому без них не обойтись.
    - если не хочешь что бы ноги казались короче- не носи короткие брюки с низкой посадкой.
    - если не хочешь дополнительный объём в области бёдер- не заказывай очень светлую ткань, ворсовую(бархат, вельвет,и т. д.) и крупную клетку.
    -не делайте низ брюк очень узким.
    И тем не менее, можно сшить достойные брюки на любую фигуру, если учесть все, по возможности, нюансы и следовать законам моделирования.
    Теперь технические моменты. Под переходным поясом должен быть крючок а не
    навесная петля. Это более удобно и надёжно.
    Застёжка гульфика на пуговицы: не удобно, не истэтично, не практично. В процессе носки петли на гульфике вытянутся и из под него будут видны пуговицы. На месте пришитых пуговиц появляются потёртости.
    Так называемый " тикет покет"-часовой карман обрабатывается таким образом, что его практически не видно.
    Кромка по низу брюк декатируется и заправляется. Низок имеет форму овала, а кромка имеет ширину. Поэтому её , повторюсь, заправляют и притачивают по верхнему краю. Нижний край остаётся свободным. И притачивается она по всему низу. Всё выше перечисленное делается для того , чтобы после стирки низок брюк не превратился в гармошку.

    Андрей Боханко.
    Предлагаемые брючные ткани кроме удивления вызывают ещё и разочарование... что ещё за Ariston Napoli?! Почему только он?
    Далее -- пуговицы. Здесь я буду суров. Отсутствие костяных или ореховых пуговиц в bespoke-ателье -- непростительно.
    Ручные швы. Эту тему мы уже обсудили; мне сложно говорить о Московских ценах и их оправданности. И всё-таки, если брюки шьются на заказ, то, ИМХО, ручные швы должны быть.
    Крой. Понятно, что "посажены" брюки на фигуру Святого хорошо. Бог с ними со складками сзади -- это не самая большая проблема, что может случиться в нашей жизни. В крайнем случае, в следующий раз учтёте и поправите.
    НО! Крой это не только посадка на фигуру. Это ещё и восприятие окружающими. Для меня, как я уже писал на этом форуме, крой "получился", если у наблюдателя остаётся впечатление лёгкости и удобства. Увы, в данном случае я, как наблюдатель, от подобного впечатления далёк.
    Если использовать чуть менее субъективные критерий, то находим ли мы в изучаемых брюках "line, line, a thousand times line"? Увы, нет... Кто виноват в данном случае -- закройщик или клиент, пришедший с готовым "проектом", судить не берусь. Но результат вот такой.
    Еще раз всем спасибо за конструктивное участие и обсуждение! Надеюсь описанный эксперимент-заказ брюк оказался полезен не только для меня и шишки доставшиеся мне не полетят в Вас, так как Вы теперь знаете, как от них уворачиваться и какие превентивные меры следует принять перед осуществлением банального, казалось бы, заказа брюк в ателье :)

    ОтветитьУдалить
  12. Извините,что вмешиваюсь.Раздвоенная задняя часть пояса брюк - пережиток масспошива, а не признак "хороших" брендов :)

    ОтветитьУдалить
  13. Спасибо, за мнение! А можно дать более развернутое пояснение по поводу "пережитка масспошива", а то не совсем ясно, что Вы имеете в виду..

    ОтветитьУдалить
  14. Когда Вы покупаете готовые брюки, то, для посадки по фигуре, производители оставляют возможность "безболезненно" варьировать ширину брюк в поясе, т.е легко можно увеличить или убавить на размер, а то и на два. А когда портной шьет на конкретного человека, да ещё и с несколькими примерками, то возможность убавлять-добавлять на готовых брюках выглядит странно.
    P.S. А ещё, для хорошего ателье, странно выглядит ошибка закройщика - косые заломы сзади.

    ОтветитьУдалить
  15. Т.е. Вы считаете, что раздвоенная задняя часть пояса - это "признак" специально оставленной возможности перешива брюк по поясу. Я слышал подобное мнение, но подтверждений пока не встречал. Не понимаю, чем хуже полностью прошитый пояс сзади для перешива? Этот вопрос проговаривался с несколькими портными и никто не говорил об озвученном Вами "признаке перешива". Не могли бы Вы дать обоснованное аргументированное подтверждение по данному вопросу (проще говоря, откуда у Вас эта информация)?

    И, кстати, подобные раздвоенные поса можно встретить только у дорогих брендов отшивающих брюки: Incotex, Borelli, Brioni и т.п. Причем пояс у них сзади еще зачастую перешивается ленточкой изнутри - зачем нужен этот елемент, если раздвоенный пояс - это "признак" того, что брюки можно (нужно) перешивать по размеру. В общем тема интересная и слабо освещенная, буду благодарен за имеющуюся информацию.

    Я зашел к Вам в профиль и понял, что Вы занимаетесь пошивом брюк. Речь идет только о джинсах или не только? Это хобби или профессия?Какое ателье представляете, если не секрет? Спасибо!

    ОтветитьУдалить
  16. Полностью пришитый сзади пояс для перешива хуже тем, что надо его отпарывать весь, ушивать задние половинки по среднему шву, перекраивать(укорачивать) пояс (а расставить в размере вообще не получится - материала-то в поясе уже нет), пришивать обратно. А "раздвоенный" пояс - подпорол в районе среднего шва, добавил-убавил, притачал обратно.
    Кстати, взгляните на Ваши брюки: в среднем шве оставлены большие припуски - сантиметра по 2,5, видимо на тот случай, если вы между примерками поправитесь килограмм на 5, как минимум ;-).
    Не хочу Вас разочаровывать, но "раздвоения" на классических брюках делают не тольоко дорогие бренды, а практически все. А ленточкой сшивают, что бы шов в поясе не расходился :)
    Теперь обо мне: я не представляю ателье и не профессионал (т.е это не основное мое занятие), шью всё подряд, для себя и близких,и джинса - любимый материал :)

    ОтветитьУдалить
  17. Ну, не знаю, из большого количества брюк без раздвоенного сзади пояса, которые мне приходилось расшивать, увеличивая в размере ни с одними проблем не было. Так что версия о том, что нераздвоенный пояс у брюк сзади сложнее расставлять для меня сомнительна..

    А по поводу наличия раздвоенного пояса у любых дешевых классических брюк скажу так - мне не доводилось встречать брюки с раздвоенным поясом дешевле 300 долл. даже у более менее именитых брендов (Etro, Armani, Boss и т.п.). Поэтому моя практика наличие раздвоенного пояса у дешевых брюк именитых брендов и тем более у бюджетных брендов не подтверждает. Как-то так.

    Однако, спасибо за мнение. Судя по фото у Вас получаются неплохие джинсы, тем более для любителя :) Надеюсь Вы не против - я у Вас из профиля одну фотку для последнего поста взял с ХХС и Мерседесом. Отличное фото! Спасибо!

    ОтветитьУдалить
  18. Фотки - берите на здоровье :)
    С интересом читаю Ваши посты.

    ОтветитьУдалить
  19. боже мой сколько мусора тут понаписали!! просто пипец!! я могу сказать брюки получились красивые) только что мне лично не нравиться так это длинна, но это на любителя... фигура очень тяжелая, у меня такая же))) в покрое миллиметры важны! и это и не страшно что они не идеально) вот)те кто не знает те и не заметят!) не критикуйте!сами на такую фигуру пошейте!!!

    ОтветитьУдалить
  20. Анонимный, мне кажется Вы излишне категоричны. Мусора никто не писал - все высказывали свое мнение:) В любом слечае, обмен мнениями пошел на пользу. Брюки, действительно, замечательные! Чем дальше, - тем больше в этом убеждаюсь. Фигура непростая, сложный материал, но работа ателье на высоте. Сейчас шью брюки немного нире внизу штанины, остальные параметры остались прежними.

    ОтветитьУдалить
  21. Для истории - более детальное обсуждение сорочки на SF форуме здесь - http://style-forum.ru/klassika/191-letnie-bryuki-3.html#post10249

    ОтветитьУдалить